1 ぐれ ★ ：2025/12/02(火) 08:51:26.94 ID:noClfzg59
※12/1(月) 20:00
LASISA

■少子化は誰のせい？SNSの「発言」が火種に

「少子化が進むのは女性が高望みするからだ」
「いや、産みたいと思える魅力的な男性がいないからだ」

　2025年11月下旬から12月にかけて、X（旧Twitter）上で少子化の原因を巡る男女の激しい論争が巻き起こっています。
　互いに責任をなすりつけ合うその様相は、まさに「不毛」の一言。終わりなきバトルの経緯をまとめました。

　議論が過熱したきっかけの一つは、ある男性ユーザーによる「少子化を憂う投稿」への、女性ユーザーからの強烈なカウンターでした。

「女性の多くは『この人の子供を産みたい』と思ったら産むんです。そう思われる魅力が自分にないのに、少子化を女性のせいにしているから、子孫も残せず淘汰されるんですよ」

　この「淘汰される」というパワーワードに対し、女性層からは「正論すぎる」「ぐうの音も出ない」と喝采が上がる一方、男性層からは「言い過ぎだ」「それなら選ばれない女性も同じだろ」と猛反発。リプライ欄は戦場と化しました。

■「産ませる」発言でさらに炎上

　さらに別の男性ユーザーが「男性だって『この人に産ませたい』と思ったら産ませるんだ」と反論を試みたところ、これにも批判が殺到しました。

「痛い思いをして産むのは女性なのに、『産ませる』という上から目線の発言が無理」
「そういうモラハラ気質が透けて見えるから選ばれないんだよ」

　結果として、火に油を注ぐ形となり、議論は平行線をたどるばかりです。

■高市政権の少子化対策、絵に描いた餅になる懸念も

　ネット上では男女の対立が深まる一方、世の中の動きはどうでしょうか。

続きは↓
少子化は女のせい？男のせい？SNSで不毛すぎる議論が勃発…「産ませる発言」vs「淘汰される遺伝子」泥沼バトルへ https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/lasisa/trend/lasisa-124923
※前スレ
【少子化】少子化は女のせい？男のせい？SNSで不毛すぎる議論が勃発…「産ませる発言」vs「淘汰される遺伝子」泥沼バトルへ ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764625437/

1 ぐれ ★ 2025/12/01(月) 21:45:19.63




10 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:53:51.04 ID:Srq7iyE40
>>1
だからこの議論自体が不毛
少子化は社会システムが生み出したもので男女の意識の問題じゃないっての
そうじゃないと世界で起きてる説明がつかない

12 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:54:48.17 ID:SXPIUN1d0
>>10
それなつまりは政治の責任

24 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:58:10.73 ID:BQZiWOqC0
>>10
かつて日本人は子孫繁栄お家繁栄を願い家族親族近隣で助け合って生を繋いで来た。そうした互助システムによる輪廻を僅か数十年でブチ壊したのが社会保障。

41 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:05:34.99 ID:Ubuf1t+40
>>10
現代くらい文明の先進国特有の法則なんだろうな
星のリソースが有限なんだから生命としてブレーキがかかってるんじゃないの本能で

50 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:07:34.63 ID:eiES/i5/0
>>10
システム、ではなく価値観の問題じゃないかな
自分の自由、選択が重視されるリベラルな価値観では
子育てなんて無駄でしかないから
他人に奉仕する意思がないと子育てなんてできんでしょ

44 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:06:08.72 ID:q/w8Q5Ni0
>>1
気のせいかこのスレ立てた者からの怒りを感じる( ´･ω･`)

47 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:06:38.09 ID:eKOftGwR0
>>1
統一教会のせいです

2 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:52:06.05 ID:N7EOnyJM0
竹中平蔵 小泉純一郎

3 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:52:23.79 ID:5iiBvmvi0
AVのせい

4 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:52:23.89 ID:8UWT/5Hq0
女のほうが結婚できてる時点で男のせい

14 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:55:19.89 ID:npm31ms40
>>4
女はブサイクでもデブでも金無くても寄ってくる男いるしな

5 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:52:42.64 ID:xzPY3pCm0
関係ない人が特に真面目に議論してそう

6 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:52:55.67 ID:dkGrfghC0
どっちでもないから不毛なんだよ
政治のせいだよｗ

7 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:53:02.35 ID:WerVzjiT0
種としての終わりが来たんだよ

8 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:53:23.44 ID:RSRt7BWD0
特定の層が淘汰されると
種全体が淘汰されるリスク大
モテない層が淘汰された後で
何らかの原因で美男美女だけかかる病気が現れたら
人類終わる

9 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:53:48.28 ID:SXPIUN1d0
システムのせい。
つまり政治のせい。

生活の質を求めるとフルタイム共働きが最適解だし、老若男女を働かせるようになったから結婚してもフルタイム共働き維持のためには子供の数は制限される。多産なら独身のが良い。

最適解が多産になったら増えるよ

11 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:54:28.35 ID:GPcy+sam0
高市、小野田、さつきが産んだのも＊だけ 💩

15 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:55:42.96 ID:jafehUdc0
>>11
全員子無しが愛国唱えてたのか

46 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:06:31.98 ID:GPcy+sam0
>>15
片山さつきと舛添要一の子は見てみたかったかもw

13 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:55:02.46 ID:HiHuqtRT0
責任押し付けあってるのが末期だな
どっちも悪い

16 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:56:01.64 ID:32RKMNHH0
淘汰される遺伝子はお互い様なのになんでvsなんだw

17 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:56:04.78 ID:+v7BAYlL0
産む機械

18 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:56:05.87 ID:jeGjfCOM0
イーロン・マスクのお陰で
実態がはっきりしたけど

分断工作やら、公明党ブレーキやら、日本人は足踏みさせ続けられて気概ナシ大人社会の出来上がり

これもう日本人手遅れ敗北よね（´・ω・｀）

19 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:56:33.79 ID:BQZiWOqC0
巨額の費用と膨大な手間暇掛けて責任を負って子を養育しても、子は社会保障で見知らぬ老人に世代間搾取されるだけで親への見返りは限定的。だから子は負債、だから少子化。途上国や昔の日本が多子だったのは、子が家計を助け老後の保障でもあったから。少子化対策の正解は老後の社会保障の廃止。

20 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:57:11.19 ID:gL154afk0
どうせ韓国フェミが対立煽ってんだろ

21 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:57:17.21 ID:WNWPHqIc0
梅毒＊

22 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:57:50.82 ID:pvtCHStx0
たぬかなの所に来て、弱者男性からのお手紙を見てると、女叩きをしてる人たちの属性が見えて来るな。
コンプレックスを抱えた男ほど凶暴だと。

43 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:06:06.75 ID:C+6FJ/C90
>>22
攻撃されつづけた人が怒りで凶暴になるのってそこまで不思議現象とも思えないし
攻撃して喜んでた側の人が被害者面はないわーとも思う

23 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:58:01.99 ID:WWZrgBO10
そもそも子供欲しい男女ってそんな多いのかね
望んでもいないもののために努力やら辛抱やら妥協やらするのは難しいと思うが

29 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:01:28.06 ID:BQZiWOqC0
>>23
問題は、世代間扶養の社会保障。社会保障を子あり、子なしで分離分割複線化すれば良い

25 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:58:36.56 ID:7Z41M7BG0
女性様に産んでいただくように、出産の負担は経済的に補償しつつ、子育ての義務から開放させて行政で成人まで養育する社会制度構築しなければならない
子育てしたい女性には妊娠中一定の講習受講義務付けと補助金と無償の公的乳母制度も制定
そのためには全国民全入国者可能なら全世界の人類のDNAをデータベース化して生まれた子供の父親を一瞬で確定できる制度も必要
アイスランドみたいに知人が何親等か検索できるアプリも提供しなければならない
ここまでやれば22世紀には日本の人口10億になる

39 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:04:53.68 ID:BQZiWOqC0
>>25
フランスのように養育した子供の数を年金額に反映させたり医療費自己負担比率で差をつければ良い

26 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 08:59:23.76 ID:6Yd12iP/0
上級なら産んでるでしょ
下級も野良猫のように産んでシンママでも育てるし
中流は人それぞれってところかと

27 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:00:28.62 ID:UrFLpYgH0
誰のせいかっていうと男に依存しないと生きていけないくせに選り好みする女のせいでしょ

28 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:01:00.90 ID:LUQ61f1f0
結婚出来る層は男も女もこんな論争に参加することなくスルーするよ。
つまりそういうことだよ。

30 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:04.94 ID:Q2Hy+noH0
＞子孫も残せず淘汰

進化は博打でその醍醐味は大半が淘汰されることに
ある
がんばれば進化できるってのは幻想
博打に努力は要らない

31 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:07.74 ID:sFXnr1Yh0
子供1人いるけど
大学まで無料で成人になるまでにかかる子供の費用全部無償とかならあと2、3人産んでもいいよ

45 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:06:08.85 ID:BQZiWOqC0
>>31
日本の社会保障費は137兆。国民一人に直せば一人年100万以上配れる大金だ。4人家族なら400万。だが、一般人にそんな恩恵ある訳ない。問題は、税の分配の大格差。社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべきだ。社会保障は老人、病人、障害者等の既得権益ではない。

32 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:14.93 ID:HnTwOse00
自民党のせいだろ
氷河期を作ってしまった失政の結果

33 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:21.57 ID:RSRt7BWD0
自分が経済的に裕福で
生まれる子供が容姿頭脳肉体全て完璧の予定なら
産んでよろしい
それ以外は産まない方がいい
産んでも子供が勝ち組になれない
今後の日本は勝ち組以外幸せになれない

34 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:22.80 ID:rMF5q7wj0
　
子なし高市
子なし昭恵
　

35 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:42.03 ID:aXtPvxC20
いま５1歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがない薄毛オジ様だけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう３0年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。

36 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:02:46.73 ID:jTm0SA4M0
お金を稼げる人間は一人でも寂しいかもしれないが困窮はしないから男でも女でもお金を稼げる人間になりなさいとしか言えないな。一人でも生きていくことが出来るスキルは人生の選択肢を広げてくれるから。
人のせいにしてる時点でダメ。

37 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:03:59.37 ID:LVP+Nwc40
アホな議論してるなあ
どっちか片方が悪いって問題じゃねーよ

38 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:04:19.88 ID:IzdyO9iR0
怒られるけど
女性は家庭に入って家事と子育てしてろって言う
古い時代の考えを辞めたからじゃ無いかな
男女雇用均等とか女性の社会進出を叫んだ人のせいでしょ

40 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:05:07.39 ID:NNxi6DKg0
DV、カネ目当てのヒモ、ロマンス詐欺、保険金殺人、宗教の勧誘、反社会勢力
強盗、強＊、殺人、放火、詐欺、盗聴、盗撮、病気、事故、障碍、介護
姑、ご近所付き合い、自治会、ママ友、反抗期、いじめ、子＊、親＊
幸福な人生を邪魔するものやリスクは数多くあるが
愛し合える相手を見つけて子供を作り家庭を築くことが幸福なことなのは間違いない
面倒くさい必要ないと切り捨てるのが幸福なことなのか
他人に言い訳しても仕方ない自分の人生について真摯に考えてみればいい

42 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:05:46.49 ID:P0xFmu5+0
先程の数式に誤りがあったので訂正

・両親(65歳未満)+コドオジ1=1/3=+33%
・両親(65歳以上)+コドオジ1=1/3=+33%

同一家計関係なく世帯の家族数で言うならコドオジであっても子の親は子ありだわ
ちなみに、
・別居成人子あり夫婦=0/2=±0%
やはりコドオジがいると損するのは変わらず
家で育ててると住民税軽減

無論コドオジでなく介護中とかもいるわけだから
そこは配慮するべき

48 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:06:46.27 ID:Pv1abSIP0
https://lineresearch-platform.blog.jp/archives/47760376.html

これ見ると今の中高生男子はマジで「現実の女」に興味無くしてるな
整形でゴテゴテの改造人間なんて男はもう誰も興味なくて、見た目がいいだけならvtuberでよくねってなってるのかもしれん

49 名無しどんぶらこ ：2025/12/02(火) 09:07:23.14 ID:TBvBeivd0
中身の無い言い合いしてるバカのせいだな