1 少考さん ★ :2024/02/26(月) 10:47:40.95 ID:NvlcMlDX9
業績悪化でオフィス移転、トイレが「男女共用」…困惑する女性たち、便座が上がっていると「絶望しかない」 - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_5/n_17243/
2024年02月26日 10時25分
業績悪化で移転したオフィスのトイレが「男女共用」で耐えられないーー。弁護士ドットコムに、女性からこのような相談が寄せられている。相談者を含む女性社員は、わざわざオフィスを出て他のビル内の女性トイレに行くという。
職場のトイレにもルールがある。従来は男女別とされてきたが、2021年に労働安全衛生規則が見直され、従業員10人以内の事務所であれば共用トイレ1個を設置すればよいこととされた。
しかし、ネット上には、会社で共用トイレを使っている人から「生理中に行きづらい」「気を遣うからギリギリまで我慢する」などの投稿も並ぶ。特に、便座が上がっていた場合、前に利用していた男性が便器を汚している可能性もあり、「絶望しかない」と嘆く女性もいる。
小規模の事務所では我慢するしかないのか。徳田隆裕弁護士に聞いた。
●従業員数10人以内の場合は「違法ではない」
職場のトイレについて定めた労働安全衛生規則が改正されたのは、2021年12月のことだ。同規則628条の2では、次のように規定されている。
「同時に就業する労働者の数が常時10人以内である場合は、男性用と女性用に区別しない四方を壁等で囲まれた一個の便房により構成される便所を設けることで足りるものとする」(労働安全衛生規則628条の2)
従業員の数が10人以内の会社であれば、男性用と女性用を区別しない独立個室型のトイレを1つ設置すればよいということになる。なぜ、このような改正がされたのか。徳田弁護士は、次のように説明する。
「住居使用を前提として建築された集合住宅の一室を作業場として使用している場合などは、トイレが1カ所しか設けられていないこともあります。建物の構造などの理由から、男性用と女性用を設けることが困難な場合もあるためです。
法律上は、従業員の数が10人以内の場合、男女共用のトイレが1つしかなかったとしても、違法ではありません。そのため、男女別のトイレを設置するよう会社に改善を求めるのは、なかなか難しいといえるでしょう」
●社内でルール作りを、団体交渉もひとつの対処法
法改正時のパブリックコメントには、以下のような反対意見が複数寄せられていた。
「小規模な事業所ほど女性が多く働いており、マイナス方向に影響を受ける人が多く無視できないため、小規模事業場であっても、トイレは男女別に設置することを原則とすべき」
「男女共用のトイレを設置すること自体、以下の観点から認めるべきでない。
・ 盗撮や性暴力の増加への懸念
・ 女性の社会進出の阻害等の観点
・ 臭いや生理用品等による精神的苦痛の観点
・ 衛生面(男性が小便をした後の便座の汚損等による不快感や膀胱炎を起こす危険性、使用済み生理用品を捨てられず持ち帰る場合の衛生面の観点)」
改正によってトイレが1つしかないことが「違法」ではなくなり、女性労働者からは不満や抵抗を示す声があがっている。徳田弁護士は、2つの対処方法を提案する。
(略)
※全文はソースで
※関連スレ
【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630825901/
https://www.bengo4.com/c_5/n_17243/
2024年02月26日 10時25分
業績悪化で移転したオフィスのトイレが「男女共用」で耐えられないーー。弁護士ドットコムに、女性からこのような相談が寄せられている。相談者を含む女性社員は、わざわざオフィスを出て他のビル内の女性トイレに行くという。
職場のトイレにもルールがある。従来は男女別とされてきたが、2021年に労働安全衛生規則が見直され、従業員10人以内の事務所であれば共用トイレ1個を設置すればよいこととされた。
しかし、ネット上には、会社で共用トイレを使っている人から「生理中に行きづらい」「気を遣うからギリギリまで我慢する」などの投稿も並ぶ。特に、便座が上がっていた場合、前に利用していた男性が便器を汚している可能性もあり、「絶望しかない」と嘆く女性もいる。
小規模の事務所では我慢するしかないのか。徳田隆裕弁護士に聞いた。
●従業員数10人以内の場合は「違法ではない」
職場のトイレについて定めた労働安全衛生規則が改正されたのは、2021年12月のことだ。同規則628条の2では、次のように規定されている。
「同時に就業する労働者の数が常時10人以内である場合は、男性用と女性用に区別しない四方を壁等で囲まれた一個の便房により構成される便所を設けることで足りるものとする」(労働安全衛生規則628条の2)
従業員の数が10人以内の会社であれば、男性用と女性用を区別しない独立個室型のトイレを1つ設置すればよいということになる。なぜ、このような改正がされたのか。徳田弁護士は、次のように説明する。
「住居使用を前提として建築された集合住宅の一室を作業場として使用している場合などは、トイレが1カ所しか設けられていないこともあります。建物の構造などの理由から、男性用と女性用を設けることが困難な場合もあるためです。
法律上は、従業員の数が10人以内の場合、男女共用のトイレが1つしかなかったとしても、違法ではありません。そのため、男女別のトイレを設置するよう会社に改善を求めるのは、なかなか難しいといえるでしょう」
●社内でルール作りを、団体交渉もひとつの対処法
法改正時のパブリックコメントには、以下のような反対意見が複数寄せられていた。
「小規模な事業所ほど女性が多く働いており、マイナス方向に影響を受ける人が多く無視できないため、小規模事業場であっても、トイレは男女別に設置することを原則とすべき」
「男女共用のトイレを設置すること自体、以下の観点から認めるべきでない。
・ 盗撮や性暴力の増加への懸念
・ 女性の社会進出の阻害等の観点
・ 臭いや生理用品等による精神的苦痛の観点
・ 衛生面(男性が小便をした後の便座の汚損等による不快感や膀胱炎を起こす危険性、使用済み生理用品を捨てられず持ち帰る場合の衛生面の観点)」
改正によってトイレが1つしかないことが「違法」ではなくなり、女性労働者からは不満や抵抗を示す声があがっている。徳田弁護士は、2つの対処方法を提案する。
(略)
※全文はソースで
※関連スレ
【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630825901/
15 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:50:58.27 ID:7b5BtDEu0
>>1
ジェンダーレスでSDGsに貢献や
ジェンダーレスでSDGsに貢献や
43 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:57:02.34 ID:rEOKW6WL0
>>1
便座下がったまま小便が飛び散ってるよりましやろ。なんであげたり下げたり男だけが汚い便座触らなきゃいけねーんだよ
便座下がったまま小便が飛び散ってるよりましやろ。なんであげたり下げたり男だけが汚い便座触らなきゃいけねーんだよ
2 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:49:19.96 ID:0KumuKC50
便座の位置くらいで絶望してるなら生きていけないだろ
3 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:49:21.14 ID:dy2wBqaD0
欧米はほぼ共同やで
4 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:49:34.19 ID:liHDp/8X0
転職しなよ
5 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:49:34.68 ID:eV0NAHNV0
便座ブロック
12 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:50:38.29 ID:klXpAtnl0
コンビニの便所の前で張って
若い娘が出てきたらその後に入って便器を舐めるのが日課
俺と同じことしてる奴いるよな?
若い娘が出てきたらその後に入って便器を舐めるのが日課
俺と同じことしてる奴いるよな?
13 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:50:44.40 ID:LsY0LYUB0
便座を下げるだけで支えられる希望がある
14 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:50:54.06 ID:dGmy9ums0
10人以下ってw
どんな僻地に移転したのかしらんけど共用でいいだろ
どんな僻地に移転したのかしらんけど共用でいいだろ
16 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:51:17.33 ID:57ae7QOM0
くさそう
17 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:51:36.70 ID:lHGzCsDn0
嫌なら辞めれば?
18 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:51:40.74 ID:c7J6H3eP0
女のほうが臭いのになw
19 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:51:58.51 ID:bXBkccyv0
飛行機も乗れないなか?
こういう絶望する人は
こういう絶望する人は
20 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:52:19.04 ID:nnPbADIF0
うちもそういう事務所あったよ
なんなら女子便所の方男女兼用に変えてたし
10:1より男の比率高いから女子専用にすると男子の方がいっぱいになったりするからな
なんなら女子便所の方男女兼用に変えてたし
10:1より男の比率高いから女子専用にすると男子の方がいっぱいになったりするからな
21 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:52:19.51 ID:CDmEwdJg0
絶望したら転職や退職の選択肢もあるんやで
22 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:53:09.63 ID:/x1mQ3ME0
社長「従業員は絶望させるにかぎる!」
23 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:53:24.31 ID:DfIX1P9Y0
男女共用とかヨーロッパじゃ当たり前だよ
もう日本も女優遇の時代は終わりだよ自分たちの撒いた種だから仕方ないね
もう日本も女優遇の時代は終わりだよ自分たちの撒いた種だから仕方ないね
24 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:53:53.88 ID:0aS6NKHb0
どこまで権利を主張するの
25 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:01.98 ID:475UQ7P70
男女別から共用になったら男も嫌なんだけど
26 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:03.41 ID:R6+MNUoV0
女を雇うな
これで解決する
これで解決する
27 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:03.94 ID:0EOGKbzB0
共用じゃなくて平等だろ?
君らが望んだことじゃないか
君らが望んだことじゃないか
28 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:16.54 ID:o+X/RNpw0
LGBTを認めない差別主義者だな
29 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:16.93 ID:5tDb+uTa0
トイレが1つしかないので男性のみ、って求人もアリなのかね?
30 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:17.95 ID:LU+UYtdR0
旗振りとかトイレないぞ
31 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:36.09 ID:deYW4iKx0
こんなくだらないことで絶望とかいかに女の人生がイージーかわかる
32 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:54:43.35 ID:BLDrwofL0
便座シートの需要が増えそうだな
33 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:55:14.31 ID:/Dkowxjv0
多様性だろ
34 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:55:14.65 ID:xFOu4Kd/0
トイレがあるだけマシじゃん
35 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:55:33.36 ID:UWx57pya0
上がってたら下ろせよクソババア
36 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:55:47.00 ID:1luC2Eed0
女と共用の便所とか臭そう
37 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:55:59.28 ID:2fqCKOE70
男女平等を望んだのはぽまえら
38 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:56:03.26 ID:TRrUUnX00
男女共用なら通常は
「男性も座って用を足す」となっているのだが
「男性も座って用を足す」となっているのだが
39 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:56:04.80 ID:4BWtEP8E0
自衛隊の潜水艦乗り「…」
40 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:56:06.25 ID:QaFlHqpW0
職場のトイレ汚いと死にたくなるよな
41 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:56:10.05 ID:sYyltHbv0
生理中の女の臭さは異常
42 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:56:38.80 ID:NApP3z6A0
辞めたらいいだけと違うの
44 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:57:02.68 ID:qZvIUpqK0
>便座が上がっていると「絶望しかない」
ちっさ
ちっさ
45 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:57:06.55 ID:NChk96ME0
ジェンダーフリーですよ
46 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:57:10.70 ID:BkWrNM++0
ほんと弁護士ドットコムってしょーもねーな
47 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:57:11.19 ID:/2rgLZ0h0
コンビニもトイレも男女兼用だったりするけど
女性と入れ替わりに入る事になるとちょっと気まずい
女性と入れ替わりに入る事になるとちょっと気まずい
48 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:57:19.16 ID:AS8JHqUl0
ジェンダーレスの令和最新型だろ感謝しろ
49 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:58:00.07 ID:yJBygOIF0
甘やかし過ぎた結果がこれ
50 アフターコロナの名無しさん :2024/02/26(月) 10:58:31.79 ID:slq6b7AS0
便座上げて裏が汚れまくってると絶望する
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