1 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:37:17.15ID:JOe+LwAD0
色々言われてるけど




167 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:45:07.14ID:IKzjs/2v0
>>1
能力不足以外にない

2 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:38:49.57ID:52WKuP3l0
適性

3 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:39:17.87ID:wR/5IMHk0
シンプルにハイペースすぎた
緩めばもう少し見栄えのいい順位になれたよ

8 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:41:49.51ID:2eBd8uwm0
>>3
結局鞍上の経験不足にいきつくのでは
半年くらいフランスの小林厩舎で修行してくるべき

14 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:45:23.49ID:wR/5IMHk0
>>8
まあそうだね
前半が6F4秒速い逃げとかは流石に経験不足としか

4 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:40:16.38ID:RWNXLsg+0
ペースとかじゃなく馬場につきる。
自分の競馬はできてたが、あんなグチャグチャだと流石に無理。

5 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:40:36.54ID:8nb2wV6P0
実力通りだよ。阪神でしかまともに勝負にならないのにあんなに持ち上げられてたのが謎

6 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:40:45.43ID:kaqDNc3H0
相手が悪い

7 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:41:41.35ID:RWNXLsg+0
相手とかでもない。日本の馬場でやればボコボコにできるレベルの馬なんだし

10 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:42:32.80ID:kaqDNc3H0
>>7
何を根拠に?

48 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:10:02.60ID:RWNXLsg+0
>>10
根拠もクソもないだろw
例えばトルカータみたいな超鈍足馬が日本の馬場で勝ち負けできると思うか?

69 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:21:05.06ID:kaqDNc3H0
>>48
なぜ勝てないと思うのだろう?(゜-゜)

72 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:23:47.37ID:RWNXLsg+0
>>69
いや逆になんで勝てると思うんだ?
過去の外国馬の実績見てたらわかるだろ。
頭大丈夫か?

109 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:56:12.55ID:fSVmNwKK0
>>72
ガイジにいっても無駄やぞ

9 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:42:04.44ID:geThrG850
ぬるい お坊っちゃま育ち

11 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:42:38.41ID:0H9A71jl0
単純に弱い
綺麗に整備された馬場でしか走れないモヤシ

12 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:42:49.90ID:9KNSIUtR0
馬場造園課がロンシャンまで行かなかったせい

13 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:44:29.16ID:Mr27CaRt0
コースへの適性はクリア
芝への適性もクリア
馬場悪に対しては少しきついけどクリアしてる(ただあそこまで悪くならなければまだもう少しだけ粘れたかもしれない)
レース展開は結果的にはオーバーペースだけどそれは結果に大きく影響しない

究極的には残り300手前まで先頭で走れてるんだから純粋に能力負けだよ

35 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:02:23.51ID:gJpXv1zM0
>>13
俺最終コーナー曲がったら終わるのかなって思ってたけど頑張って粘ってたからすげえと思った

137 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:15:44.43ID:rD6O02Nc0
>>13
芝適性と馬場悪はダメだっただろ
走れるには走れるがスタミナ削られすぎた

15 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:45:50.77ID:U5/wghAe0
3着まで見てたらシンプルに強い馬来てるんだしどうあがいても力負けでしょう

16 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:46:01.39ID:1mAwQKe80
和生じゃなかったらって言うのはあるよな

17 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:46:55.25ID:R604RUEL0
スタミナが足りなかっただけだろ

18 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:47:24.47ID:epXQeANh0
まつしま

19 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:48:03.16ID:yBduXUND0
馬が弱い
どうやっても勝てないのに敗因も糞もない

20 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:49:05.20ID:Q4IlhpNP0
向こうとはまた逆でクソ馬場だった宝塚で
意気軒昂になったところで
こんなもんやろな

21 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:49:05.47ID:E2QGMrVU0
阪神2400なら勝ってた

22 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:49:25.59ID:H2Pdjz620
アルピニスタが馬なりで並んでくるんだもん
無理だよ

23 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:51:11.87ID:ruS6mbgu0
タイトルホルダー得意な展開に持ち込んだな

24 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:52:13.56ID:U9/g2wPW0
来年から凱旋門賞を阪神でやれ
それならタイトルホルダー勝てるだろ

25 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:52:51.48ID:ruS6mbgu0
凱旋門賞を阪神でやったところで、お前ヒシイグアスにたった2馬身なんだから負ける可能性あるだろw

26 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:53:10.10ID:EUsltj+G0
普通に弱い
ただそれだけ

27 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:53:39.86ID:dVl12xbk0
自演失敗しとるし単発ばかりのアフィスレ

28 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:53:44.34ID:rrcwurSj0
ブルームだろ

29 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:54:30.93ID:bWWbGQsB0
ただの力不足
駄馬の末路

30 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:56:35.68ID:7uhBVqKN0
馬場だよね
走りにくそうだったわ
日本も整地しすぎない競馬場を1つ作ればええと思う

31 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:59:18.13ID:Ro8lKju10
やる前からの敗因は逃げ宣言

32 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 06:59:19.53ID:NFB+fSd30
日本馬の入線順とか着差的に馬場適性よりも単純に能力不足なのでは
タイトルホルダー自身は日本馬千切ってるわけで

33 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:00:07.96ID:0hFFBb8o0
ブルームに勝てる馬すらいないのが
日本馬
コンクリインチキ馬場で走ってる日本馬雑魚すぎ

34 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:01:01.95ID:s0bu+tNx0
パワーかなと思う
直線で欧州馬がグイグイ進んで行くのをみると、そこが足りてないなと

36 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:02:27.06ID:5Z9HlBtX0
ブルームに5馬身も離されてる時点で何の言い訳も出来ない

37 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:02:37.59ID:H2Pdjz620
スタミナお化けとは

38 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:02:55.27ID:0LTDnCiK0
適性だけで負けたのなら
ヴィクトワールピサみたくすぐ復活する

39 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:03:22.05ID:0LTDnCiK0
ドウデュースの方が深刻だな

40 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:03:56.23ID:gJpXv1zM0
>>39
サトノダイヤモンド病に罹るかもしれんな

44 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:07:50.26ID:B7yx1PKZ0
>>39
もうご飯を爆食いしているとか

多分マトモに追わなかったから大丈夫やと思う
むしろタイトルホルダーのダメージが心配かもしれん

41 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:05:19.92ID:He6e8EXz0
パワー不足と陣営の一体化した準備不足
カズオはようやっとるよ
でも来年は遠征しないだろうね

50 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:10:40.09ID:B7yx1PKZ0
>>41
牧雄はそれ見た事か!だろうし、栗田は向こうの競馬にブチ切れしていたからな
和生はさすがノリの倅なのか、本当思った以上に冷静だった
良い経験になったんやないの

42 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:06:18.57ID:G/L96xbz0
勝ち負けの観点で言えばシンプルに力負けだが着狙いの競馬なら5着ぐらいなら狙えたんじゃないか

43 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:07:18.62ID:+us5Y4wT0
ドウデュースはキックバックが目に入ってやる気なくしたみたいだな
痛々しいはあの写真

105 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:53:52.02ID:KbuMHp7y0
>>43
>>56
そりゃケツからいったらこうなるよな

45 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:07:58.94ID:wq/wlVfC0
正直、ドウデュースは距離からして無理
日本以外距離が持たないし馬場も重じゃなくても合わないだろうから大怪我しなくて良かったレベル
タイトルホルダーやステイフーリッシュは向いてないとは言わないけど、少なくともここまで重くなったら無理
ディープボンドは晴れてないと無理

74 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:25:37.39ID:6GFAQS750
>>45
全てこれが正解だな

46 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:08:22.01ID:0RpU7GTa0
実力以外にあるかよ

47 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:08:37.34ID:ruS6mbgu0
他の日本馬はちぎり捨ててるから、さすが日本総大将

49 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:10:31.43ID:aHwDgO7w0
阪神専用機な時点でもうわかっていたわ
タイホは間違いなく馬群に沈む
日本の競馬場はさほどスタミナ要求しないからな
欧州の競馬は瞬発力、パワー、馬力、スタミナ面をかなり要求する

日本馬のスタミナのなさが異様に目立つレースだった

51 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:11:25.98ID:Jw1FXiG/0
単に実力不足

52 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:11:58.47ID:uWHKVabq0
アルピニスタ他がJCで好走して適性厨を死滅させてほしいわ
シンプルに実力が足りてねぇんだよ

53 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:13:14.57ID:RWNXLsg+0
実力とか言ってるバカは最近のJCの外国馬の成績知らんのか

55 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:15:39.49ID:2eBd8uwm0
>>53
今年の凱旋門5着のグランドグローリーが去年のJC5着だし
凱旋門1着の馬が来たら?

67 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:20:12.07ID:RWNXLsg+0
>>55
いや、最後に外国馬が馬券になったのいつか知ってるか?
オルフェ倒して凱旋門勝ったソレミアも惨敗したろ。

68 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:20:54.02ID:PhcK3E+a0
>>55
アメリカ香港ドバイオーストラリアで日本馬が勝ってんだから単にヨーロッパがガラパゴスなだけだろ

73 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:24:24.99ID:wq/wlVfC0
>>68
いや、凱旋門勝つよりアメリカのダートで勝つ方が凄いわ
だからそれだけで年度代表馬なんて声すら出たくらいで

77 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:27:02.30ID:s5fnrG4v0
>>68
ドバイシーマは言うほど勝ててなくね

89 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:36:31.51ID:6GFAQS750
>>77
でも上位には来ているから毎年期待度は大きい

83 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:32:24.37ID:xEfA6m6m0
>>55
環境違う中で掲示板確保は立派だと思うよ
実績で言えばハープスターが凱旋門5着くらいなものか

54 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:13:58.44ID:G1F8c1FQ0
たんに経験不足
沖縄で生まれ育った人間が、大人になって北海道へ転勤したら雪道を歩くだけでメチャクチャ疲れる

雪国の小学生は普通に走りまわってる

56 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:16:00.31ID:756aNzay0
60 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:17:57.08ID:1mAwQKe80
>>56
これほんま可哀想

62 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:18:54.23ID:nRC7leXw0
>>56
かわヨ(><)

90 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:36:41.33ID:erEMbh9r0
>>56
かわえ

57 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:16:52.86ID:feaGRrJ+0
2分35で逃げた経験ないやつwwww

58 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:17:12.54ID:6pxU+oi/0
お目々瞑ってて草
痛々しくて見てられない 大丈夫かこれ

59 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:17:23.47ID:GoGiySVE0
パンサラッサも出場させて逃げさせて宝塚の再現でもしてたらちょっとは違ったのかな?変わらんか

61 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:18:19.64ID:k2thH5rU0
何か週ごとに有名人著名人が逝ってるかんじやな
今週も何かあったりするんやろか…

63 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:19:08.00ID:k2thH5rU0
あ、すまんな誤爆ったわ

64 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:19:46.59ID:wq/wlVfC0
元々、凱旋門馬がJC勝ったりしないしね
凱旋門ニ着とJCならエルコンやピルサドスキーとかいるが、凱旋門賞馬勝ったっけ?

65 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:19:48.32ID:u3Ihg/Er0
関係者も何が正解なのか分からねーんだろよww

66 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:20:09.72ID:aHwDgO7w0
2分35秒は有馬記念が重馬場の時とほぼ同タイムだな

70 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:22:03.29ID:s5fnrG4v0
府中と適性近そうなドバイでもシャフリヤールがユビアーとクビ差やし案外欧州のトップ層来たらjcでもやれんじゃね

71 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:22:59.92ID:+y1T0lsn0
力負けしかねーだろ

75 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:26:01.61ID:T5/hIHBV0
日本の馬場にもつながる話だけど
調教の方法から合わないんじゃないかな
1桁着順にも残らないのは
もう競技として違うトレーニングのような気がする

79 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:29:11.16ID:IZBD/5/o0
>>75
コンクリクソ馬場の影響だよ
スタミナ0でも府中2400勝てるようになってしまった
90年後半の馬場ならちゃんとスタミナある馬が勝つから
凱旋門賞でも通用してた

76 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:26:12.48ID:gW6wGGsb0
ロンシャン2400が逃げと相性悪い
しかもハイペース単騎逃げだし

78 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:27:12.49ID:gW6wGGsb0
本気で狙うなら顔に泥をかけるトレーニングも欠かせない

80 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:29:56.45ID:aHwDgO7w0
81 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:30:26.95ID:RWNXLsg+0
キンカメの時代はホントコンクリ馬場だったが、今はコンクリとは違うんだよな。

82 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:31:44.85ID:OUwjOni+0
過去のG1阪神内回りの時だけしか勝ってない

84 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:32:42.02ID:iWKU/uiJ0
ただでさえあの馬場で苦しいのに、あれだけブルームとやり合ってたらそりゃ持たんなと

85 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:34:22.16ID:1mAwQKe80
タイトルホルダーってパワーもあるイメージだったんだけどな

86 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:35:24.15ID:lNCtSh4j0
>>85
ないない
中山だと弱いよ
有馬も完敗 日経賞は雑魚相手に辛勝
ただの阪神巧者

100 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:46:56.54ID:He6e8EXz0
>>86
今年の阪神は例年のそれとは違った印象

タイトルホルダーはスピードはそこそこだがパワーは並みだと思うよ
中山も府中も弱くはないが強調出来ないし、阪神は逃げやすいんだろうな

97 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:40:40.54ID:RWNXLsg+0
>>85
日本でのパワーってあんま関係ないんだよな。
日本で重不良に強いクロノとかボンドとかでもロンシャンだと全然ダメだし。

それこそ、ダートでも勝ち負けできるくらいのパワーが必要。
エルコンがそうだったが。

124 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:03:58.23ID:NK0mwtfn0
>>97
エルコンの走法が四駆車なんだよ
日本にいる時からそうだった
ややピッチ気味で前脚を高く上げ過ぎずに四肢をフル稼働させる走り方
今の日本馬みたいに頭を低くして狙いを定めるような走法は格好良いんだが高速道路に合わせたスポーツカー
エルコンの走り方はスマートさがなくて好きじゃなかったんだがあれじゃないとロンシャンしかも重はこなせない
フィエールマンみたいに格好良いフォームのミシュリフも重馬場ロンシャンは合わないし

87 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:35:29.52ID:7DjnMKxe0
クロノジェネシスもそうだったが小回り専用機では凱旋門賞は無理

府中専用機でも当然無理

宝塚で勝てるタフさと府中で最後まで伸びきる末脚
この2つを持ってないと凱旋門賞は勝負にならない

94 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:37:30.54ID:YUxglsvS0
>>87
つまり
すべての競馬場で勝ったテイエムオペラオーが一番適正あるな

88 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:36:14.72ID:Wr6yGkeM0
シンプルにって馬鹿じゃないのか

単に力不足だってわからないのかこのスレ立てた阿呆

91 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:37:20.93ID:AuPYTXzu0
>>88
お前のその書き込みが一番アホらしいけどな

92 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:37:21.15ID:aHwDgO7w0
ダート馬連れてけって言う人いるけど、

チュウワウィザード
オメガパフューム
テーオーケインズ
メイショウハリオ

こいつらでも絶対歯が立たないやろ

96 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:39:47.03ID:MVj11zzY0
>>92
日本のダート馬は芝じゃ通用しないからダート走ってるだけだからな
そんな馬が通用する訳ない

93 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:37:24.87ID:zA6eXlU80
パワー無いし

95 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:37:59.85ID:rL2NsaZv0
タイトルホルダー見てるとビワハヤヒデが低評価も納得

98 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:42:48.20ID:ntp/SQ+30
ブルームが思ったよりきたから息が入りにくい状態に見えたな
あれなら無理せず宝塚と同じレースと思うけど難しいところだよね

99 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:43:07.52ID:Ia213a+m0
そもそもオルフェやエルコンほど抜けてないしデコボコぐちゃぐちゃ馬場の適性の問題もある
ナカヤマフェスタはちょっとわからない

101 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:49:24.42ID:KL4ySgD90
ペース配分で言うと和夫が速くしすぎたんだろうな
あんな泥んこ馬場で一流なんて走らせないから

102 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:49:49.47ID:/RrhjDer0
叩いてないのもあるけど
和生が日本と同じ仕掛け方してた
フォルスストレートでもう動いてるもん
そりゃ止まるよw

103 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:51:58.95ID:2/jRV4PN0
本気で勝負するつもりなら前哨戦使うでしょ
叩き良化型なんだし
要は関係者のフランス旅行の口実に利用しただけ

104 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:52:34.87ID:MWrl4iDZ0
実力通り

106 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:54:27.77ID:Tk+MFqPe0
馬場だろう
少なくともあんな馬場は経験したことなかっただろうし
それをいきなり走らされてちゃんとしたペースが理解できるとも思えんし
もちろん阪神専用機だった可能性もあるが

107 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:55:05.04ID:9d/5BWkG0
日本馬他3頭もフォルストレート入ってすぐに終わってるからな
日本の馬じゃ昨日の馬場はどうあがいても走れんよ

111 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:56:34.95ID:WAVeSXP10
>>107
いや日本の馬じゃなくて
今のゴミ馬場で強い日本の馬ね
ナカヤマフェスタなら好走するわ

108 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:55:55.21ID:WI3iV5R00
エルコンのやり方で遠征したらちょっとはマシだったかもな
臨戦過程にageられる要素が何一つない

126 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:06:42.96ID:hYZ5LiwW0
>>108
ちょっとはマシ程度でマイナス面がデカすぎるだろう
今後の日本のレース捨てるようなもんだし

130 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:08:46.96ID:WI3iV5R00
>>126
だから俺は凱旋門賞なんてもう金輪際行く意味がないって思っているよ
勝つために必要なことは何一つやってないんだから

110 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:56:13.73ID:aHwDgO7w0
矢作師「馬場に対応できる四輪駆動の馬を連れてくるしかない」

栗田師は“異質馬場”に白旗「全く違う条件の馬を連れてくるかしないと…」
その上で「別のタイプを馬を連れてくるとか、全く違う条件の馬を連れてくるかしないと苦しいんじゃないかと思います」と、日本とは明らかに異質の馬場に対する正直な感想をもらした。

112 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:56:55.09ID:LIsNLld40
キズナって強かったんだな

113 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:58:04.94ID:RvFi4cCL0
>>112
あの頃よりも
日本の馬場はさらにおかしくなってるからな
まじで府中に関してはスタミナ0でも2400勝てるようになってるわ

116 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:58:44.75ID:1mAwQKe80
>>112
武乗せてあの着順だしな

114 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:58:05.78ID:aMqNdS0V0
日本の高速馬場しか通用しないんだろ

115 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:58:25.22ID:OZKNOWFF0
能力不足

117 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:58:56.48ID:7eYRWL9n0
弱いから負けた
勝負の世界ではそれ以外無し
日本馬は欧州馬よりも弱いから負ける
これまで凱旋門賞では全ての日本馬が負けている
まだまだ欧州競馬との差は埋まらないって事よ

118 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:59:10.83ID:EHdKUci60
キズナはニエル賞でルーラーなんちゃらとかいう英ダービー馬をねじ伏せたからな
今の腑抜けた日本馬でそんなことできる馬はいないだろう

119 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 07:59:52.39ID:/HM8foro0
アルピニスタにだけ負けてるなら特別強い馬に負けただけで済むけど
殆どの馬に日本馬は負けたからな
控えても前に行っても最後の直線でスタミナが切れてたから
前半中盤でスタミナ消費しちゃってる何かを克服しないと勝てないよね

海外の騎手を乗せても昨日のレースじゃ勝てそうに無いし馬の何かを変えたい

120 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:00:16.61ID:TvDjzVkx0
実力通り
有馬、枠不利ってだけでボンドに差されるレベルだから

阪神内回りの馬場と形状があってるだけ
府中でも恐らく日本トップではない

121 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:00:23.39ID:E77KVMhf0
バカ息子が下手糞なんだよ

122 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:01:39.14ID:xTPNO/H+0
コンクリ馬場でも強くてロンシャンでも勝ち負けできるエルコンやオルフェは異常な馬なんだな

128 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:07:37.01ID:Jm0Z8XA30
>>122
違う
今の日本の馬場がおかしいだけ
あの頃に強い馬なら通用するんだよ
エルコンもタイキシャトルもアグネスワールドも
シーキングザパールもディープもナカヤマフェスタもオルフェもキズナもローエングリンもゼンノロブロイもハーツクライもみんな好走した
今の日本の馬場がいかに異様かを示してる

133 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:13:11.12ID:fb/Yx7PN0
>>128
ああそれはそうだな
今の日本の高速馬場は日本の馬しかこなせない代物になっている
日本馬のフォームもスピード追求オンリーの型
日本の重馬場得意な馬でもそうなっている

123 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:03:29.24ID:jQuu69/w0
阪神しか走れない

125 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:05:10.07ID:/RrhjDer0
エルコンは雪の中のダートでも勝ってたしな

127 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:06:48.73ID:aHwDgO7w0
和生の

-パリロンシャンの芝2400メートルを実際に歩いた。

 「馬場もそうだけど、とにかく高低差がすごい。中山の坂は比になりません。芝は札幌に近かったです。匂いもそう。今回歩いた馬場は、(スタンド)正面が北海道の洋芝の稍重に近いイメージ。向正面とかは良に近くて硬い。このまま極端に雨が降らなければ、日本馬のスピードが生きる馬場になりそうな気がします」

これは何だったのか?

129 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:08:19.56ID:Tk+MFqPe0
>>127
和生が見た状態からさらに雨が降って一気に悪化したというのは置いといても
そもそもタイトルホルダーは札幌の稍重を走ったことはない

131 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:11:05.65ID:Bp0vjwRq0
阪神専用馬。


逆に府中でもどうだったか?

135 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:14:38.31ID:WI3iV5R00
>>131
まずタイトルホルダーは凱旋門なんかよりジャパンカップ走ってこういう声相手に戦わなきゃいけなかったのに

132 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:11:12.17ID:IY1Mn4ki0
実際現役馬でどれ持って行けばいいと思う?
タイトルホルダーがダメならどの馬もダメでしょ
もうあきらめたほうがいい

136 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:14:40.57ID:BwfDKxbu0
>>132
テイエムオペラオー

138 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:15:58.12ID:IY1Mn4ki0
>>136
まだ現役なんか

134 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:13:23.64ID:5y+vjGbx0
単純にスピードが足りてない
ペースアップにまったく対応できてない
エルコンやオルフェみたいに瞬発力がある馬じゃないと直線ずるずる後退していくのは当たり前

そろそろ学習するべき

139 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:17:07.77ID:T9OnLC8k0
スプリント力がない
少なくとも向こうの2400では

140 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:18:01.31ID:6N3+ok9c0
忘れられがちだがクロノは元々2400は長いって言われてたからな
あそこまでやれたのはやっぱり適性もあるよ
それに去年は特に重かったし

141 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:18:35.56ID:UWBjFCny0
温室育ち きれいな馬場でしか勝負にならない

144 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:22:05.68ID:h5UFgj9/0
>>141
これやろな
今の日本の芝で良績上げる馬は天地がひっくり返っても無理やね

142 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:19:53.28ID:UWBjFCny0
クロノジェネシスでさえあかんのだから
無理やろなあ

148 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:23:32.23ID:aHwDgO7w0
>>142
同じバゴ産駒のステラヴェローチェですら無理だろうな~
クロノは本質的に2000から2200の馬だし

149 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:23:36.36ID:/RrhjDer0
>>142
あれは臨戦過程と海外遠征経験が少ない調教師だったのが痛かった

143 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:21:02.36ID:E2QGMrVU0
なんか能力もだけど根性が皆無な気がする

145 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:22:20.44ID:Cz0l7IGX0
弱い

146 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:22:58.99ID:cqLZHAPUO
あの馬場ではいつもの先行力を発揮できなかったのが敗因だな。

他の3頭も敗因は馬場を挙げてたな。

エルコンドルパサーのように早い時期から欧州を拠点にすべきだった。

178 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:55:56.44ID:5y+vjGbx0
>>146
エルコンしかいねーだろ、滞在で結果出したの
日本馬の欧州勝利の9割はぶっつけ、2戦目以降の勝率は異常な程低い

179 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:56:25.17ID:qwsQmeDl0
>>146
ドウデュースは、早枯れ説も浮上
日本に戻っても惨敗繰り返す可能性は高い

181 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:58:01.52ID:RWNXLsg+0
>>179
おそらくマイラー化してる可能性あるから、陣営が勘違いして長い距離使い続けると、その可能性はある

147 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:23:25.23ID:rBJPrawn0
日本の芝刈機の性能が優秀すぎるのが原因じゃね?
ローラー引いてないテニスコートと人工芝のテニスコートぐらい差があるんだろう?

150 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:24:29.01ID:WI3iV5R00
とはいえタイホ以上の事が出来る日本馬は今一頭もいないよ

151 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:26:03.66ID:p+5YUIef0
ただなんの工夫もなく逃げて回ってきただけで横山はよくやってるよってあんな騎乗誰でも出来るわ

152 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:26:11.55ID:T9OnLC8k0
全体のタイムが遅いから
速い脚全く求められないみたいな勘違いあるけど
それはゆったり入ってるのがおおきいだけで
良馬場で途中から激流の時なんて
日本馬のスピードが活きる!どころか
真っ先に振り落とされるグループに入ってるからな

153 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:28:01.70ID:NHXbyeVl0
去年のクロノジェネシスは5.5馬身差の7着
半馬身前の6着にディープ産駒スノーフォール

154 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:28:03.31ID:BDiYssTH0
休み明け毎回イマイチやん

155 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:28:33.97ID:zdNM5aEu0
じゃあ凱旋門行かせる気がある馬は一回ダート走らせて適性見れば
遠征させて駄目でしたよりは金もかからないしいいだろ

156 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:29:24.90ID:Cz0l7IGX0
タイトルホルダー一番人気だったの?バカじゃん実にジャップ

157 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:29:41.88ID:T9OnLC8k0
砂ダートの適性確認してどうすんの?

158 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:31:35.89ID:0B7czGlP0
弱いに尽きる

159 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:33:32.61ID:k2thH5rU0
てか斤量もだろ?
日本の平地馬は59すら背負う事がほぼなくなった
58ですぐにカンカン泣きするような日本の貧弱馬で勝負になるワケがない

163 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:39:05.62ID:aHwDgO7w0
>>159
テンポイントが66.5で競走中止だし
JRA側は斤量重くしたくないんだろうな

174 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:53:26.45ID:B7baokG10
>>163
そこまで重くしろとは言わんが、ナリタトップロードとか60キロぐらい背負ってなかったっけ?
それぐらいは普通にしても良いかもな

まあそれより馬場だが

187 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:03:04.70ID:aHwDgO7w0
>>174
2002年京都記念で60kg背負ってたよな
中山GJ、中山大障害で63kg
バーイードは最大61.5を背負っている
62kgなら許容範囲だろ

177 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:55:45.60ID:k2thH5rU0
>>163
あれは確かにjraにJRAにとってはトラウマだったろうね
でも平成に入って以降でもダイタクヘリオスやナリタトップロードが60kg背負ったり
タップやヒシミラクルも59背負ったりしてたわけで何かしっくりこない

今は
高斤量を嫌がってるのは馬主でJRAは彼等に忖度してるんだと思うわ
斤量下げて好時計出るならタイム至上主義のJRAにとっても万々歳みたいな?
そりゃ価値の低いレコードが量産されていくわけだよ

188 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:03:24.08ID:KmnfAwLD0
>>177
テンポイントみたいな数少ないサンプルで高斤量イコール故障って
イメージがトラウマのように定着してるけど
ライスやスズカの死でファンが馬に優しい馬場をつくれってやった結果が
過剰に走りやすい高速馬場にまでなっちゃうんだから
例え科学的なエビデンスなくてもファンや関係者の反発を恐れてJRAはやらないだろうな

195 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:14:14.77ID:k2thH5rU0
>>188
愚かしいよね
高斤量に強いのも競走馬として立派な能力なのに
それを発揮する機会をJRAは根こそぎ奪っている

197 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:18:31.40ID:KmnfAwLD0
>>195
過剰に反応するファンも問題だろう
実際斤量上げてGⅠ馬が故障したり死んだりしたら間違いなく斤量増を理由に叩くぞ

160 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:34:06.70ID:+QekbIEp0
能力

161 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:36:25.78ID:NHXbyeVl0
モサモサの芝なのに砂ダートの適性見る意味が皆無だわな

162 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:36:52.84ID:3MzdV+gc0
あくまでも現役の日本馬の中では3200でも2200でも敵なしの強さってだけ
クロノジェネシスより弱いわ

164 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:40:00.86ID:KmnfAwLD0
>>162
しかもあくまでこれまでは阪神限定でだしな

165 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:43:16.04ID:qwsQmeDl0
今の日本馬のレベルが近年まれに見る糞レベルって話やろ

168 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:46:27.52ID:aHwDgO7w0
>>165
今の現役競走馬ってオルフェ、ゴルシ世代以降最弱なんじゃないかな~

172 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:50:41.83ID:/RrhjDer0
>>165
正直それはある

166 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:44:07.98ID:ur4L/VyK0
他の日本陣営はみんな連れて来た事をちゃんと後悔して苛立ったり落ち込んでる感じのインタビュー態度なのに、

1人だけ笑顔で「来年も挑戦します」って断言する武豊とかいうサイコパスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


マジで精神がおかしいとしか思えないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


友道でさえ馬場が合わないからもう連れて行きたくないニュアンスで話し、松島なんてショックでコメントさえできない状態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

武豊だけが笑顔で来年も挑戦をするとニッコニコしながら答えてる
、これマジで精神科に連れて行けよ松島wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:49:37.55ID:JDTto/3h0
高速馬場の恩恵で牝馬がトップ張れてる状況なら欧州は諦めろって事だ

171 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:50:36.05ID:KmnfAwLD0
>>169
デインドリームやトレヴやエネイブルが強かったのも高速馬場の恩恵か?

170 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:49:51.44ID:OZKNOWFF0
宝塚記念のレベル低すぎたね

173 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:53:22.77ID:WI3iV5R00
今の日本馬が弱いならそのうちマル外や海外種牡馬にリーディング蹂躙されると思うけどそうは思えないわ

175 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:54:08.80ID:qwsQmeDl0
宝塚記念のレコードで誤魔化されてるが
上位馬の実績やその後の成績見たら
まあ今の現役馬のレベルは壊滅的な状態だろ

176 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:55:45.28ID:RWNXLsg+0
そういや、最近斤量60って聞かんな

180 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:57:00.00ID:RWNXLsg+0
というか、凱旋門1ヶ月前倒しにしろよ。
雨季にやるな。

182 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 08:59:43.06ID:VsszGZNz0
ステイに5馬身
ボンドに23馬身
ドゥに29馬身
まあ糞馬場で頑張った

183 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:00:21.63ID:DHHz7/dx0
ラビットが許される海外で逃げがそう簡単に通用するわけない
注目集めた逃げ馬なんて絡まれて当然
逃げて自分のペースに持ち込んでとか言ってた奴のアホさ

184 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:00:50.93ID:OZKNOWFF0
凱旋門賞11着

終わった

185 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:01:50.25ID:ZUZEBMVR0
モズベッロ

186 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:02:42.37ID:IY1Mn4ki0
ロンシャン改修後がさらに酷くなってるね、土の質変えたんかな?

189 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:04:46.00ID:k2thH5rU0
>>186
毎年殆ど勝ち負けもしない日本馬への対策ってワケではないだろうけど
ま~確かに更に酷くなってるね

190 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:09:10.17ID:hulaYft30
敗因も何も、単に弱かっただけでしょ?

191 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:10:02.26ID:vX9JSvN00
エルコン、ディープ、オルフェのレベルからすると2枚3枚落ちるからなぁ

192 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:12:43.30ID:YPvAW+2C0
どう見ても馬場
日本の稍重程度に強くても現地の泥んこ馬場では通用しないのは他の馬が証明してる
オルフェやエルコンほどは重馬場に強くない
凱旋門では良馬場でこそ生きる馬

193 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:12:52.36ID:JDTto/3h0
2015年あたりから急激に日本馬全体弱くなってるわな

194 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:14:05.82ID:Y/YowOAJ0
日本の逃げ馬はぬるいんだよ
絡まれるとワーワー言う奴がいて絡んだ側が悪みたいな風潮になったからな
日本のぬるま湯逃げ馬じゃ欧州では通用しない

196 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:14:18.69ID:HDrl+oFA0
ラビットのブルームにフォルスストレートあたりから仕掛けられて足使って最後バテたな
後方脚質の駄馬よりパンサラッサ連れて行ってラビット引きつけさせた方が良かったかも

198 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:19:43.80ID:oWgVSU/R0
強くて馬場適性もある差し、追い込み馬しか無理だわ

199 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:20:01.14ID:qwsQmeDl0
敗因に、馬場適性とか言うけど、日本だと適性でレース選ぶと叩かれるんだよな

200 名無しさん@実況で競馬板アウト :2022/10/03(月) 09:20:18.68ID:Qzi+Nyx60
ペースメーカーに惨敗が現実
弱かったに尽きるよ
先行馬が止まらずレコードなんて糞レースの宝塚で舞い上がりすぎ
ロージャーバローズのダービーと変わらん何も解らない