1 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-wT4W) :2022/08/25(木) 20:36:45.48ID:V6TnAje/d
!extend:che*ed:vvvvv:1000:512
!extend:che*ed:vvvvv:1000:512
★スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい(先頭の「!」を忘れないように注意)

ソウルハッカーズ2の葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆デビルサマナー ソウルハッカーズ 公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式サイト https://soul-ha*ers.jp/
◆ソウルハッカーズ2 公式Twitter https://twitter.com/soulha*ers_atl
◆アトラス公式サイト https://www.atlus.co.jp/
◆アトラス公式Youtube https://www.youtube.com/user/atlustube/
◆アトラス公式Twitter https://twitter.com/atlus_jp

■ソウルハッカーズ2
┣ジャンル:RPG
┣発売元:アトラス
┣発売日:2022年8月25日(木)予定
┣プラットフォーム:PS5,PS4,Xbox Series X|S(DL版のみ),Xbox One(DL版のみ),Windows10/11,Steam
┣価格:パッケージ通常版 9,878円(税込)
┃パッケージ限定版 25thアニバーサリーエディション 17,380円(税込)
┃ダウンロード版 9,878円(税込)
┣プロダクションマネージャー:高田慎二郎
┣ディレクター&プロデューサー:石田栄司、平田弥
┣キャラクターデザイン:三輪士郎
┣コンポーザー:MONACA
┗ソウルハッカーズ2 PV01:https://www.youtub%65.com/watch?v=kNprjTdTdQI
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

前スレ
【アンチスレ】ソウルハッカーズ2 不満・愚痴・葬式スレ part12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661326894/

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: che*ed:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)




3 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fdc-T7Dz) :2022/08/25(木) 21:18:29.66ID:Srl5r8mL0
本スレ完全に心へし折られてて草

4 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 21:19:20.37ID:ZN2/C7WDa
>>3
みてないけどこれまでの情報でも期待できた人が心へしおれる要素なんかあったっけ?

10 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 21:21:37.00ID:WEcjB/CX0
ATLUS本当の終わりの始まりがこれだったか
公式の力の入った効果のない宣伝が痛い
結局真5はギリギリ奇跡だったという事だ

19 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 21:24:14.42ID:IY+6Dcmz0
>>10
世界(アトラス)の終焉を破却せよ


無理でした

12 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 21:22:05.35ID:IY+6Dcmz0
クソゲーっつーか、普通に箸にも棒にもかからないゲームで、
価格は高すぎだな

21 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp73-NZV2) :2022/08/25(木) 21:24:49.41ID:SuQ447ytp
>>12
まーこれかな…ダンジョンと戦闘が虚無すぎんよ

15 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-+UsB) :2022/08/25(木) 21:22:42.78ID:OoiaXPgO0
なんかセガ側の社員が言ってたとかいう「作品がダメでも宣伝に金かければ売れる」みたいな発言を真に受けてしまったんだろうか

18 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-qb5s) :2022/08/25(木) 21:23:57.56ID:P7F+Sp2G0
>>15
金のかかった宣伝でしたか……?

26 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f4f-zgpE) :2022/08/25(木) 21:28:33.88ID:YQ1zwtLV0
>>18
金はかかってると思うよ
宣伝にしてもかけるべきところにかけてたかと言われるとアレだけど

16 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-XvCx) :2022/08/25(木) 21:22:51.29ID:wWOwMowz0
p5リマスターと真5リマスターをpcで世界に発信してチョイ稼ぎくらいかな

23 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 21:24:52.88ID:WEcjB/CX0
>>16
個人的には真5気に入ってるんで今から頭痛いわ

27 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 21:29:57.03ID:T2l1coEvd
>>23
同意
真5リマスターかつ各プラットフォームばらまきとかされたら、真ファンはキレそう
Switchで引き継ぎありマニアクスなら歓迎だが
どうせ真4F絆みたいなげっそりギスギスするもんだと思ってたら意外と出来はよくて人間関係もあっさりだったから
アサヒに比べるとタオは*だけどノゾミトキよりはいける

38 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 21:37:26.63ID:WEcjB/CX0
>>27
本来あったという噂の部分をうまく入れられるなら許容できるかもだが…
複数プラットフォームは嫌なんだけど無理だろなあ
俺はあれくらいの情報量な世界観ゲーが好きなのと
謎が多めで完全に語られない程度のキャラ描写好きなんでハマったわ
箱庭感もたまらん…でもタオはいらないやw俺はサホリ派w
4Fは無理

54 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 21:45:00.73ID:T2l1coEvd
>>38
4までの真もせいぜいNPC情報程度とまりで、あとは本で補完するしかなかったしな
4でフリンが色んな世界に転生しまくって、仲間庇って*でるって仄めかしがカーンのノブみたいで好き
4Fは皆*ならカタルシスあって好き
Fのペルソナ的なわちゃわちゃが嫌いなんじゃなくて
こっちを散々罵倒してきた挙げ句に都合よくすり寄ってくるのが嫌い
5も金集ってくる悪魔や、先制してきて命乞いしてくるやつはとことん潰すストロングスタイルでいったわ

56 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 21:46:55.52ID:WEcjB/CX0
>>54
色んな世界に転生しまくって、仲間庇って*でる

こんなんあったっけ?

60 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 21:50:25.58ID:T2l1coEvd
>>56
タヤマorリリス戦後の異世界放浪で
すまん、砂漠の世界はプルートの毒で*だんだった
爆炎世界ではワルターらしき奴を天使から庇って*で
キレたワルターっぽい人が東京王になって天使絶滅、繭が腐った

66 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 21:53:05.47ID:WEcjB/CX0
>>60
それって4無印本編テキストであったっけか…記憶にない
それら本人だと明記されてた?煽りじゃなく本気で聞いてる

77 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-wT4W) :2022/08/25(木) 22:00:49.65ID:oLGVZLc1d
>>66
横からだけど54は最初に「仄めかし」って書いてるよ
そうかもと想像させられる程度の話は確かにあった
そうじゃないと思うのもユーザーの自由なんじゃない

91 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 22:07:37.03ID:WEcjB/CX0
>>77
いやそれは承知してる
「俺はそう想像した」なら理解できたけど
断定ぽかったから俺が何か見落としたかと思って聞いただけだよ喧嘩じゃない

25 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-4Erx) :2022/08/25(木) 21:27:38.90ID:mwt64caV0
新サクラは前情報を軽く見た感じだとキャラデザの好みはあるけどそんな悪い印象じゃなかったけど
ハッカーズ2は初報から悲報だったからどれだけ宣伝しても古参ファンは釣れない

52 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8c-gnHx) :2022/08/25(木) 21:43:36.47ID:4SEom9Eh0
>>25
新サクラは旧シリーズのファンから見りゃ設定の時点でアウトだったよ
大団円を迎えたはずの旧シリーズのキャラを消滅の一言で片付けたんだぜ?
ハッカーズで例えるなら
「スプーキーズの面々はED後ファントムソサエティに始末されました」
あらすじでさらっと流されたとかそんな感じだぞ

95 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-+UsB) :2022/08/25(木) 22:08:18.56ID:OoiaXPgO0
>>52
そりゃよこやまちさも出演拒否しますわ

29 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb1-iKtP) :2022/08/25(木) 21:30:23.46ID:jUdOg9Ul0
1万円てなると買う気にならんのよね
なんでこんな高いの?

31 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 21:31:28.97ID:IY+6Dcmz0
>>29
アトラス社員がお金にソウルハックされたから

32 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 21:31:59.95ID:/mcGTHuS0
全てが終わったあと最後の会話シーンで

サイゾー
「俺たちの召喚能力も戻っちまったな。サバトが出来なくなっちまったのは、ちょっと寂しいな。」

従来のサマナーできるようになったので
アロウとミレディは組織に戻る

ようやく面白くなりそうな展開になった所でエンディングで終了


何このゲーム

34 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 21:35:42.14ID:T2l1coEvd
>>32
面白くなりそうか?
思い出の悪魔をクソキャラのベストパートナー的扱いにされそうで嫌なんだが
逆に日和って悪魔召喚できるようにならなくてよかったわ

33 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-4Erx) :2022/08/25(木) 21:32:05.37ID:mwt64caV0
値段はそこまで問題じゃないでしょ
やりたいゲームなら本体買ってでもやる

42 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb1-iKtP) :2022/08/25(木) 21:38:48.92ID:jUdOg9Ul0
>>33
お前はそうかも知れんけど値段は大事だろ
でもアトラスもそういう考えだったのかな

37 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1ff6-Z3Am) :2022/08/25(木) 21:36:33.69ID:+JWIdB540
初回限定版買った人が今どんな顔してるのか気になる

39 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff9d-SV+m) :2022/08/25(木) 21:37:31.71ID:G6y3lxH/0
>>37
こういうアトラスゲーム待ってたみたいなコメントは見た

41 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f62-tEjH) :2022/08/25(木) 21:38:15.94ID:UT7H/zV90
ファミ通9 9 10 10 が本当だとしたら もう腐ってるなこの業界

46 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fb4-YeRh) :2022/08/25(木) 21:41:35.90ID:kOWWwDrO0
>>41
販促は力入れてるなあと思う

85 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-Gn7K) :2022/08/25(木) 22:04:29.99ID:+tckZJWI0
>>41
ファミ通がまともな雑誌だと思ってる方がヤバいぞ
随分前から広告だらけの週刊誌だろう

>>75
むしろフィグの方がパーティメンバーで主人公アロウの方が締りが良かったと思うわ

45 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-qb5s) :2022/08/25(木) 21:41:30.23ID:OiXzWcqO0
真5のシステム(をブラッシュアップしたもの)で、
真2作ってくれたらもうそれで良いよ。
それだけがアトラスに望むこと。

49 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff6-vcLR) :2022/08/25(木) 21:42:41.43ID:NA6Dh+TO0
>>45
今の最新のグラで真2のヴァルハラとかセンター見てみたいわ
まぁ絶対無理だが

47 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8c-7Wg3) :2022/08/25(木) 21:41:44.73ID:DKw71fUm0
葛葉マンゲツだけ気になるわ

57 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-qb5s) :2022/08/25(木) 21:47:47.32ID:t7phKfX20
>>47
もう*でましたオチだよ

63 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-wT4W) :2022/08/25(木) 21:51:37.73ID:ewv+mVY/d
>>57
本当にただの撒餌で葛葉の名前を使ったんだなあ

51 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 21:43:13.21ID:IY+6Dcmz0
つーか擁護の余地のない絶対悪をサクッとやっつけてエンディングに
持っていった方がストレスフリーだと思うんだが、いつからJRPGは
やたら手間だけかかって爽快感のない、言うこともクソうざいボスを
用意するようになったんだろうな?

257 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff3b-Szwa) :2022/08/26(金) 00:39:34.72ID:3khA/bX40
>>51
アトラスも一枚噛んでるけどな、その風潮

53 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-dbST) :2022/08/25(木) 21:44:37.22ID:TQr/kJpZ0
ファミ通なんてとっくの昔に腐りきってるだろ
今時あそこのレビュー真に受けるやつなんているのか

260 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff3b-Szwa) :2022/08/26(金) 00:40:17.22ID:3khA/bX40
>>53
レビューはまだある程度信頼できる
点数が飾りなだけ

58 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-ogQ6) :2022/08/25(木) 21:48:46.55ID:Ey+36m3M0
とりあえず全プレイ動画を見てみると、大いなる存在は
全人類の魂を食らう際、コヴェナントをそろえた人間は大いなる存在に選ばれ
次の世界に生き残るべき人間を選ぶことができると
後今回のファントム側の鉄仮面の上にはアザゼルがいて、フィグがコヴェナントを
獲得する事でより上質な生贄として捧げる事を狙っていたと

93 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 22:08:07.63ID:ZN2/C7WDa
>>58
大いなる存在ってハッカーズまでの設定だと大昔から周期で来ては魂食べるっぽいし
ハッカーズでも悪魔たちがソウルを選別して集めてはいたけど
生き残るべき存在とかいって絶対数を減らしちゃったら意味ない気がするけどな…

99 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-qb5s) :2022/08/25(木) 22:12:56.28ID:P7F+Sp2G0
>>93
要は地球は人類の養殖場だから
大いなる存在は15000年周期で地球に人類の魂を喰いに来る
んで、そこで生き残るべき人間を選定してまたファントムに世話させて数を増やしていずれまた食いに来るってサイクルなんだろう

100 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-ogQ6) :2022/08/25(木) 22:13:01.28ID:Ey+36m3M0
>>93
1万5千年周期だから数億人のうち
1000人くらい生き残る人間を選んだらまた1万5千年後には
人が増えるって感じかね

128 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 22:35:00.63ID:ZN2/C7WDa
>>58
てかアンチじゃない考察は本スレでよくね

59 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-zgpE) :2022/08/25(木) 21:49:21.13ID:w5Plh+ADa
アザゼルの扱いがどうだったかだけ知りたいんだけど本スレで聞いた方がいいかな?

64 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-ulB2) :2022/08/25(木) 21:52:56.01ID:BhA7dvjB0
>>59
終盤に「ここは通さねえ」って遊びに来て戦ったら帰ってくよ「これ以上戦っても損だし帰るわw」って感じ

67 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-qb5s) :2022/08/25(木) 21:53:18.04ID:t7phKfX20
>>59
バレ見たいんならyoutubeで全部見れる

70 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-ogQ6) :2022/08/25(木) 21:57:58.38ID:Ey+36m3M0
>>59
基本的に鉄仮面の作戦の経過を観察
コヴェナントがフィグに集まったのを
興味深く見ており、普通の人間より
大いなる存在に捧げる上質な生贄ができそうだと
リンゴ達の邪魔をするだけ、負けると高みの見物に
洒落込もうと言って去っていた

83 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 22:03:35.00ID:T2l1coEvd
>>70
倒せはしないのか
リンゴ達ってスキルも使えない一般人カツオより弱いんだな
人間なのにギロチンフェイク効いちゃうくらいだからなw

61 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff74-f4Hf) :2022/08/25(木) 21:51:00.15ID:PB2oku4l0
(´・ω・`)メルカリでなぜか新品投げ売りされてる不思議
損切りかな?

79 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-zQLC) :2022/08/25(木) 22:01:31.58ID:x266gZrP0
>>61
いや、いつもの店舗特典抜いてゲーム本体売ってるだけでしょ
売り手は店舗特典を入手するのに1000~2000円くらいの出費で済むだけ

62 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-ulB2) :2022/08/25(木) 21:51:12.40ID:BhA7dvjB0
マンゲツさんなあ…あの扱いは四天王そのものをコケにしてると思うわ
なのに作中じゃしょっちゅう最強のサマナーとかリンゴさん達に言わせるの白けるわ

73 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 21:59:49.71ID:T2l1coEvd
>>62
シリーズの中で控えめの威力の剣で悪魔ばっさばっさ斬って
防御も自由自在のライドウが最強だわ
同時召喚数も歴代サマナー主人公最少でようやるわ
>>66
砂漠フリンはキヨハルの側近あたりが
フリンを見て「*じゃったあの人」に似ていると言う…はず
爆炎ではフリン似の人がケンジ(ワルターポジ?)を天使から庇って*だってNPCが言ってたのは明確に覚えてる
んで天使殲滅、繭が中の人ごと腐ってるのも爆炎世界だけだったはず
今カードないからDL版買って再検証してみるわ、曖昧ですまんな!

86 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 22:04:57.33ID:WEcjB/CX0
>>73
ありがと理解した
それフリンの前世の人の事じゃないか
(でもあのあたり色々謎ではあるが
ケンジはポジションは似てるかもだがワルターではないし
爆炎は天使撃破してるから繭の箱舟は飛ばなかったのでそれであってる
よかった、俺の知らん何かあったのかと思った…

98 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 22:11:42.26ID:T2l1coEvd
>>86
すまん、すごいうろ覚えでプリンパをかけてしまった
ケンジとワルターの声が一緒だから異世界でのワルターだと思ってたんだ
墓2見るとケンジいいキャラしてると思うわ
戦いはもういやだ…だから俺が暴力で東京を治めてやって…→やっぱり戦いこそ生き甲斐ィィ!
アッー*だフリがバレたぁー!

墓2のキャラってどいつもこいつも綺麗ないい世界作ろうとして空回りするだけだからつまらんわ
真1、2のメシア、真3のコトワリみたいなエゴがない

103 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-4Erx) :2022/08/25(木) 22:15:57.36ID:FWKTmw8n0
>>98
真1、真2の場合はYHVHという絶対的な存在が上に居るからどうにもならん感じだな

つーかハッカーズでの大いなる存在ってそんなに変な宇宙からやってくるような奴か?

120 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 22:28:08.63ID:T2l1coEvd
>>103
でもハゲに反抗する奴も出てくるんだよね…そこが面白い
選ばれなかったからマッカ至上主義に走った教徒とか
(本人達は従ってるつもりでも)ハゲ激おこ案件やらかした三*とか
大いなる存在は俺の中じゃライドウのクラリオンみたいな感じで固定されてしまったわ
公式情報出なさすぎるせいで
>>104
こちらこそありがとう、墓2スレで真4語りができるなんてね
ケンジは最初の口上で「俺はずっと一人で戦ってきた…」とか悲哀なセリフ吐くくせにアレだからなw
敵討ちで天使皆*にするくらいだからワルターみたく素は絶対いいやつだよね

104 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 22:15:58.62ID:WEcjB/CX0
>>98
「ケンジとワルターの声が一緒」
これそうだっけか!ワルター好きなのに知らんかったw
なんでだ、記憶ないw
いやありがとう、まだこれからも色々新しく考えること出る
ケンジはなんというか素直だから好きだな俺もw

65 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 21:53:03.68ID:IY+6Dcmz0
今ライドウの新作を作ったら「葛葉マンゲツ」と言う微妙なネーミングセンスの
名跡を継がされて呼ばれるたびに嫌な顔する四天王が出てくるんだろうな

236 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff74-qwgp) :2022/08/26(金) 00:27:37.08ID:oNsolbQP0
>>65
NARUTO的なネーミングセンス

69 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-zQLC) :2022/08/25(木) 21:56:51.90ID:x266gZrP0
これ、4800円くらいなら許せた

72 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 21:59:17.78ID:IY+6Dcmz0
>>69
0が一つ多いな

96 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 22:08:50.01ID:ZN2/C7WDa
>>72
これ

74 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8b-+Z8a) :2022/08/25(木) 21:59:56.67ID:RsDX1wUl0
>>69
金以前になんか寒いんだよないろいろ

81 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-jkwh) :2022/08/25(木) 22:02:23.44ID:xHcSyFEZ0
アトラスって一番配信にうるさいメーカーだったのに今回全編OKってどういう風の吹き回しだ
何でもいいから少しでも話題にしてもらわないとってか?

90 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 22:07:26.51ID:/mcGTHuS0
>>81
そういう事だろ
「ソウルハッカーズ2おもしろいからやってみて動画」
とかいう情けないタイトルの公式動画まで作って

88 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f74-3RBH) :2022/08/25(木) 22:05:24.47ID:WO+uEdyz0
ファントムソサエティは完全に滅びたの?

89 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-ogQ6) :2022/08/25(木) 22:07:09.96ID:Ey+36m3M0
>>88
鉄仮面一派の作戦が失敗しただけ、
ただコヴェナントの行方がわからなくなって
組織は大わらわらしい

94 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-zQLC) :2022/08/25(木) 22:08:12.93ID:x266gZrP0
>>88
滅びてないでしょ
八咫烏と仲良く事件を秘匿してる
ミレディもファントムソサエティに戻るって言ってるじゃん

97 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-ulB2) :2022/08/25(木) 22:09:37.07ID:BhA7dvjB0
結局アイオンの内輪もめ

101 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-zQLC) :2022/08/25(木) 22:13:32.84ID:x266gZrP0
>>97
人智を超えた存在のAionさん、リンゴという言うこと聞かない失敗作一体の為に自滅
いや、リンゴもAionだから滅びてはいないか

105 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 22:17:27.38ID:ZN2/C7WDa
>>105
何年周期で地球に接近するてハッカーズのすべてにかいてあった

元恋人多すぎるのは世界せますぎてなぁ

107 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-zgpE) :2022/08/25(木) 22:18:19.95ID:ImkEE8i/a
59だけどレスくれた人教えてくれてありがとう
何でか安価つけられなくて直接レスできなくてごめん
扱い悪いわけじゃないし強キャラ感はあるけど微妙だな…西次官の見た目のままなのかYouTubeで確かめてくるわ

114 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 22:24:04.19ID:/mcGTHuS0
>>107
旧作が好きなら見ない方がいいと思うけど
どうしても見たければ、この動画の11分辺りから



(出典 Youtube)


138 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f4f-zgpE) :2022/08/25(木) 22:58:52.78ID:YQ1zwtLV0
>>114
ありがとう
安価つけれてなかったらごめん

何というかアザゼルも微妙だけど全体的に微妙だな
台詞回しはテンポ悪くてダサいし何でリンゴが喋ってない時にリンゴの顔グラ表示させるんだ?
あらゆるセンスが壊滅的

152 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fb9-iKtP) :2022/08/25(木) 23:15:15.33ID:n32QiML60
>>114
軽く見たけど敵の方がよほどサマナーぽいね
仲魔と一緒に戦ってるし敵側になりたい

163 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 23:20:59.97ID:T2l1coEvd
>>152
造魔が新月では弱くなるって設定拾ってるのが地味にむかつく
別に補助や回復やドランクスマイルには支障ないのを知らんエアプ鉄火面

166 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 23:22:26.54ID:/mcGTHuS0
>>152
ほんとこれ
ちなみにその動画の次にエンディングまでの動画も上がってるけど
ラスボス倒すとサマナー能力封印の呪縛が解けて>>32という
肝心のサマナー部分だけ削ったどうしようもないゲー無です

108 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 22:19:33.12ID:/mcGTHuS0
タイトルを
「ソウルハッカーズ外伝」で
ソフトの価格を半分にしておけば、これほどのヘイトは集まらなかったかもしれない

そもそも価格設定が本当におかしい
召喚不可で悪魔のモーション大幅削除とか、街の店内の3Dグラ無し一枚絵とか、ダンジョン少ないとか
あらゆるコストを削減してるのにフルプライス+DLCって有り得ない

111 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 22:21:50.39ID:WEcjB/CX0
>>108
下3行ほんとヤバくて今後怒る人増えると思ってる

126 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 22:32:49.83ID:T2l1coEvd
>>108
ライドウからハッカーズまでを正史の軸にして
完全なるパラレル物で出した方がよかったね
ガンダムの宇宙世紀とアナザーとか、ゲッターロボ・サーガとOVAゲッターとか
チェンゲとか未だにスパロボ常連人気作品だけど、サーガに組み込んでたら絶対駄作扱いだろ

131 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-XvCx) :2022/08/25(木) 22:36:55.70ID:7qymsVXv0
>>126
ライドウの終盤でメガテンの系譜は
あらゆる分岐で繋がってるなんて設定できたんだから
ハッカーズじゃなくてライドウを軸にした派生作品の方が良かったのかもね

132 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 22:41:50.37ID:IY+6Dcmz0
>>131
でもこれからは『葛葉マンゲツ』が公式に出たから、ライドウの続編が作られたとして
ヒロインにいい笑顔とアニメ声で「マンゲさん!」と呼ばれる四天王が出てくるんだぜ

134 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 22:45:12.24ID:T2l1coEvd
>>131
ライドウは悪魔絵師と、狂ってた頃の山井と、どんなジャンルでもいける目黒が合体♂して生まれた劇薬だからね
特に金子のパッション抜きで作れるとは思えない
クソガキの頃に連れてってもらったトークショー、金子のマシンガントークすごかったもん
ああいうのがガン・フォーンなんだろうな
発売直前のゲーム雑誌の特集もすごい長文だった

246 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-4Erx) :2022/08/26(金) 00:32:18.46ID:wNDY5mca0
>>134
ライドウのアマラ宇宙云々は「絶対に必要ない」設定だわアレ

256 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-qb5s) :2022/08/26(金) 00:37:12.67ID:KW79QxPk0
>>246
ライドウはアカラナ回廊だ

270 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-4Erx) :2022/08/26(金) 00:46:49.94ID:wNDY5mca0
>>256
おっと失礼した

RONDEは一回クリアしたけどもアレは本当に酷いというかクセがあり過ぎるわ…
攻略サイト見ながらじゃねーとアイテムとかわからんわ

109 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-ogQ6) :2022/08/25(木) 22:19:42.98ID:Ey+36m3M0
まあ一応何故ファントムソサエティの人間が大いなる存在に忠誠を尽くすかは判明した
エージェントのミレディでも知っている事だからファントム側の人間は自分達が選ばれると
思っている

127 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 22:34:31.23ID:ZN2/C7WDa
>>109
前は幹部クラスの正体が悪魔なやつら以外はなんも知らん感じだったけどね
後付けだしその後付けにも整合性ないからしょうがないけど

110 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f12-dbST) :2022/08/25(木) 22:19:45.93ID:nyp1sVPj0
つまり、逆襲のシャーみたいな話だよね

112 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 22:22:02.76ID:IY+6Dcmz0
>>110
逆襲のシャアだと思ったらケツアゴの洋物偽シャアを出されたようなのが
今回のソウルファッカーズ2

125 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe2-l4gh) :2022/08/25(木) 22:32:06.42ID:KcmyfvBO0
>>112
アゴい彗星さんが出てるあれはクソゲー&理不尽すぎて逆に笑えるネタに出来るからなぁ
それにひきかえこっちのアゴはホントどうしようもない

220 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fab-Gn7K) :2022/08/26(金) 00:18:29.87ID:ZSqw/cRt0
>>125
ネタに出来る要素ないもんな

>>188
ヴァルキリープロファイルみたいだと言ってる人が居たな……

>>190
あれは産みの親がボロクソにしたからな……こっちとどっちが救いかね……

113 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-ulB2) :2022/08/25(木) 22:22:15.59ID:BhA7dvjB0
大いなる存在って磯貝に言わせれば唯一神に近い存在だけど、宇宙全体を統べるほどでもないって書いてあるね

129 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1u/b) :2022/08/25(木) 22:35:40.93ID:ZN2/C7WDa
>>113
それは言ってたな

117 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-XvCx) :2022/08/25(木) 22:28:01.26ID:7qymsVXv0
悪魔のグラとモーションって真VとかP5の流用出来なかったんかね

121 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-qb5s) :2022/08/25(木) 22:29:36.99ID:P7F+Sp2G0
>>117
出来たと思うよ
っていうか、ゼウスやイナンナいる時点で真5のモデルと共有してるでしょ

124 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f16-TJ8D) :2022/08/25(木) 22:31:29.56ID:d9uF+ml40
取り急ぎアザゼルの場面だけ観てきたけど
アザゼルの顔の上半分は微動だにしないのに
顎だけガク、ガクガクガク、ガクって動かしながら喋ってる姿が
妙にシュールで、何だか辛くなってそれ以上観られなかった

同じ場面でリンゴが「電子の魔女」って呼ばれてたけど
二つ名まで微妙にネミッサからパクってないか

130 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 22:36:32.03ID:/mcGTHuS0
>>124
その会話中のイラストが動く時の顎外れてる症状はリンゴも同じだよ
とにかくアゴがおかしいゲーム

133 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f0f-wudm) :2022/08/25(木) 22:43:06.38ID:g2OczmSH0
ターン来て喋って技選んで喋って敵がリアクションで喋って…
これ作った奴うるさいと思わなかったのか?

141 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb9-Qgmo) :2022/08/25(木) 23:03:16.90ID:GIn3v9t40
>>133
ゼノブレ3もうるさかったし一流声優使わなきゃ損々の貧乏性なのかもな

145 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fb9-iKtP) :2022/08/25(木) 23:09:27.50ID:n32QiML60
本スレの面白いはクソゲーを買わせるための嘘と思ってしまう俺は心が病んでますかね

149 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 23:12:38.40ID:T2l1coEvd
>>145
(一周回って)面白い

156 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 23:17:25.11ID:IY+6Dcmz0
>>145
本スレの人は二代目スプーキーズが悪魔と一緒に活躍する
「ソウルハッカーズ2」をプレイしてるんだろ?
ここにいるのは偽物のソウルファッカーズ2にソウル*されそうになった人々だ

147 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 23:11:09.22ID:WEcjB/CX0
キャラゲーにしたいんだろうけどこんなモーションじゃ萌えすら無理だぞ
外見でカワイイ言ってる奴らも見慣れれば同じ事の繰り返しで冷めてくる知らんぞ

151 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 23:14:34.83ID:/mcGTHuS0
>>147
戦闘でいちいち仲間キャラの顔アップにしてくる演出ウザいよな
ああいう演出はキャラの人気とデザインの良さが無いと逆効果

159 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-4Erx) :2022/08/25(木) 23:18:44.85ID:mwt64caV0
>>151
プレイ動画を少し見ただけだけど
視点がコロコロ変わるし結構カメラが動くから酔いそうだったよ
UIも行動選択時は左端で次にスキル選択で右端に行ってターゲット選択でまた左に戻ってと
使いやすさや見易さを一切考慮してない様に感じる

161 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 23:19:35.25ID:WEcjB/CX0
>>151
とにかく舐めくさってると思うわ

148 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f14-+LGi) :2022/08/25(木) 23:12:14.47ID:itHIhyxO0
真5のときはここどうやんの?とかあれで全滅した!とかあそこにあったあれ何?とかお気に入りの悪魔接写したスクショupとかプレイしてる人のレスで溢れてたけど(っていうかそれが普通だけど)
このゲームマジで買ってプレイしてる人少ないのか?それとも単調で攻略聞きたくなるポイントもなく萌えるキャラもなくただ淡々と進むしかないのか?

153 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 23:16:04.27ID:/mcGTHuS0
>>148
その両方だよ

162 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f53-wrYX) :2022/08/25(木) 23:20:16.90ID:igCgKuLy0
>>148
前スレの海外レビュー読む限り
戦闘は弱点付いて総攻撃、その弱点はYボタンで自動選択らしい
取りあえずYボタン押してりゃいい感じで質問するような必要もないんじゃねーの

世界樹4買ったぜー
パッケ派だから容量めっちゃ余っとる
Xも買っとこうかなどうすっかな

154 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-purt) :2022/08/25(木) 23:16:27.00ID:noUJguF7a
ラスボス戦だけ見てびっくりしたんだけど、あんだけPVで引っ張ってた多いなる存在は結局降臨しないんかい。

165 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-qb5s) :2022/08/25(木) 23:22:09.20ID:P7F+Sp2G0
>>154
石田達はこの路線でのソウルハッカーズのシリーズ化を目論んでるっぽいから、ファントムとの決着をつける気は更々ないだろう

164 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f63-j9Mu) :2022/08/25(木) 23:21:48.11ID:TiP2sOS30
墓2に関してはTLで買ってる人一人しかまだみてないな真Ⅴは沢山いたんだけど

172 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff9d-SV+m) :2022/08/25(木) 23:31:47.17ID:G6y3lxH/0
>>164
7人位は限定版、あとSteamで買う予定の人がチラホラ

177 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f63-j9Mu) :2022/08/25(木) 23:35:23.67ID:TiP2sOS30
>>172
一応いるんだ新規層の人かな?自分がフォローしてる人たちペルソナファンなんだけどまだ一人しかみないんだよね

184 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff9d-SV+m) :2022/08/25(木) 23:48:29.58ID:G6y3lxH/0
>>177
古参が多いかな
アトラス好きな人多いから

169 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-zgpE) :2022/08/25(木) 23:27:11.74ID:MC+D9hBPa
あわよくば古参もってぐらいで本命は前作知らない10代ぐらいのユーザーがターゲットなのこも知れないけど
10代ぐらいのユーザーが一万出してコンシューマーゲー買うかどうか怪しい
スマホで無料でできる上キャラも可愛くてカッコいい普通のソシャゲやるわな

171 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 23:30:57.67ID:T2l1coEvd
>>169
ソシャゲのD2の方がまだサマナーっぽいというね
敵組織もちゃんと悪っぽいし(理念はあるけど)

178 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1faa-XvCx) :2022/08/25(木) 23:35:40.36ID:7qymsVXv0
>>171
あっちは合体要素をガチャと紐づけし過ぎちゃって続かなかったなあ
ある程度は自由に合体楽しめたら良かったのに

186 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/25(木) 23:51:54.19ID:T2l1coEvd
>>178
素体でいいからガチャ限も合体で作れるようにしてほしかったね
引いても凸しなきゃゴミなんだし
なんかスラオシャだけ解禁されてるけど
>>176
あれもP3でキレた古参なだめる為に、こやすたけひとくん起用しただけの謎クソアニメでしたね…
ドルオタ肉彦
>>181
メシアライザー…は最強回復スキルの代名詞になったからまだいいか
ロンドもシナリオはいいんだよなぁ

176 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-purt) :2022/08/25(木) 23:34:36.72ID:MIPJMXEna
会話と説明文の多さ、つまらない戦闘、これゲームよりはアニメとかの方がまだ光ったんじゃないか?
無理にゲームにせず、ペルソナのトリニティソウルみたいにオリジナルアニメにでもすりゃ良かったのに。

180 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-tEjH) :2022/08/25(木) 23:37:15.56ID:IY+6Dcmz0
>>176
こんな脚本を持ち込まれて毒抜きをしなきゃならない制作会社の苦労を思うと、
とてもじゃないがアニメにしてくれとは言えない

181 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 23:40:42.91ID:WEcjB/CX0
これATLUS史上最大の黒歴史ではないだろうか、どう?

183 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 23:47:24.31ID:/mcGTHuS0
>>181
過去のアトラス作品を全て知ってるわけではないけど
自分が知るかぎりで言うと、そう思う

他社のゲームを見ても
シリーズ物でその作品の意義とか持ち味を完全に*た例って少ないだろうから

187 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/25(木) 23:52:42.07ID:WEcjB/CX0
>>183
>>185
俺も全部知ってるわけじゃないがここまでメチャクチャなのってさすがに聞いたことない

喋る時に出るイラストと実際のグラのデザイン違うのどうにかならんかったんか
例のフィグとか全然違うじゃん凄いなもうこれ

196 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-XvCx) :2022/08/26(金) 00:02:49.85ID:07XBY/xE0
>>187
それは南方珀堂登場とかサウザンドアームズとかやってないから言えるんだろ
前世紀のアトラスはメガテン以外マジでヤバイからな

203 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f53-grmK) :2022/08/26(金) 00:06:28.63ID:kANbWpwt0
>>196
うん、全部知ってるわけじゃないからわからぬ!

208 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-Fi/s) :2022/08/26(金) 00:09:38.53ID:AHZbn8Ucd
>>196
サウザンドアームズは開発アトラスじゃなくて
ロリコン広井自称王子のレッドエンタテインメント
どっちにしてもクソゲーだけど
逆に、アトラス開発他社発売だとえりかとさとるみたいなクソゲーとも怪作とも言い難いものがある

188 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 23:54:09.13ID:/mcGTHuS0
1は不朽の名作 → 2は最悪な駄作

このギャップの振れ幅という意味では
ヴァルキリープロファイルなどもあったけど
墓2はゲーム史上に残るワーストレベル

190 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-5aOm) :2022/08/25(木) 23:55:43.40ID:wEGOPyEfa
>>188
俺屍→俺屍2に匹敵する

191 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/25(木) 23:56:19.29ID:/mcGTHuS0
でも旧作ソウルハッカーズを1って言うこと自体がおかしいんだよな
「デビルサマナー2」のサ*イトルがソウルハッカーズだっただけ

200 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-XvCx) :2022/08/26(金) 00:04:45.34ID:07XBY/xE0
>>191
デビルサマナーシリーズはナンバリングしない方針だから
ソウルハッカーズは別にデビルサマナー2じゃないぞ

206 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/26(金) 00:09:15.56ID:oNlfZzK10
>>200
確かにそうだけど
キョウジとかレイも出てきたしストーリーは完全に続いてるんだから
まぁ実質は2みたいなものじゃん

194 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-purt) :2022/08/25(木) 23:59:16.82ID:iu/zP0K1a
初週売上っていつ出るんだ。国内初週売上P5は55万、真5は19万だったし、間を取って35万ぐらいは行かないとな!なんてったってペルソナとメガテンを継ぐRPGだしな!
…冗談は置いておいて、10万も行くかなこれ。

195 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-qb5s) :2022/08/26(金) 00:00:52.81ID:KW79QxPk0
>>194
一番解りやすいのは来週の木曜
つまり来週のファミ通

215 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe2-l4gh) :2022/08/26(金) 00:13:46.21ID:tvvV888v0
>>194
行くわけねーだろ
PS4と5合算でいいトコ4万だぞ

198 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/26(金) 00:02:57.05ID:oNlfZzK10
発売日にトレンドに上がる気配も無かったし10万なんて無理だと思う

211 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-zgpE) :2022/08/26(金) 00:10:22.73ID:Z/hNQf+ba
>>198
一応一瞬上がってたよ
呟き見たら公式のツイートばっかだったけど

199 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff8f-/Xpo) :2022/08/26(金) 00:03:34.31ID:3FO7jcoM0
ここからソウルハッカーズ2本スレッドでいいのか?

205 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/26(金) 00:07:24.87ID:oNlfZzK10
>>199
本スレは一応こっちだよ

https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660610302/

227 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff8f-/Xpo) :2022/08/26(金) 00:24:13.47ID:3FO7jcoM0
>>205
スレの進み具合がもう全然じゃん
ソウルハッカーズ2の話をする=文句を言うっていうのがもうデフォルトなんだな

234 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-Xspy) :2022/08/26(金) 00:26:46.53ID:oNlfZzK10
>>227
まさにその通り
続編出ることが発表された当初は大絶賛で期待されていたのに
タイトルと内容が無関係のゲームだったからね